Bond też musiał jakoś urosnąć do rangi "kozaka" ze starszych serii. A teraz ktoś postanowił napisać historię chłopca przeradzającego się w mężczyznę i jak na razie dobrze mu idzie.

Ja na niektóre starsze Bondy patrzę bardziej z politowaniem niż z sentymentem.

Masz pełne prawo do politowania, technologia poszła z duchem czasu, więc śmieszne urządzenia Bonda, dialogi czy rozwiązania fabularne mogą wzbudzać politowanie, choć to przecież klasyka, prawda? No i nie wszystko było złe :)

ja na ostatnie Bondy patrzę z politowaniem, na ten najbardziej.
Stare ogladam wiele razy i gadzety ma 100 x ciekawsze niz tego Craiga toporne zegarki i wsadzane reklamy co sekunde.

Nowe Bondy są raczej wolne od gadżetów co akurat traktuję jako oznakę większej niezawodności Bonda. I o ile można mieć coś do Craiga to co do Omegi kompletnie nie wiem o co ci chodzi. Rolex stał się już trochę przereklamowany i dobry jest raczej dla szejków Arabskich niż dla szanującego się Europejczyka.

ja lubie strzelajace dlugopisy a nie grube kawaly metalu z antenka.
Chodzi mi o natretne skupianie kamery na cyferblacie. chamska reklama.

W Bondach chyba nigdy nie chodziło o ideę. Popraw mnie jeżeli się mylę ale to nie dla reklamy BMW zostało samochodem Bonda? Mnie to osobiście raziło ale pewnie takim konserwatystom jak Ty to pewnie nie przeszkadzało?

Nie razi mnie dawanie nowych, modnych aut w bondach.
Tylko specjalne przedluzanie widoku tego co reklamuja.
To mnie wkurza. Uznawanie widza za kretyna-|masz patrz....|

Może jakby to była margaryna to miałbyś rację i np. przy takim Heinekenie ciężko się nie zgodzić ale ta Omega kosztuje 15 000 zł... Czy na prawdę myślisz, że ktokolwiek będzie cię traktował poważnie jeżeli powiesz, że to tani marketing?? Bezcenne damskie błyskotki też są pokazane dłużej ale nie dlatego żeby ludzie lecieli do sklepu...

co mnie obchodzi ile zegarek kosztuje. Mam patrzec 5 sekund dluzej bo mi go pod nos podtyka kamera?
to tani marketing, tandetny, nawet jak towar wart setki tysiecy

jesteś kretynem to też zauważyłeś to co dla kretynów było nakręone

Roger Moore the BEST BOND EVER.

PRAWIE się zgadzam :)

PRAWIE? chyba nie skoro masz innego.

też bardzo lubię Moore'a, ale... wolę brunetów :)

no wiesz... dla mnie Moore łysy czy rudy bylby tym samym Moorem.
Poza tym czy mowimy o estetyce/wygladzie czy aktorstwie/grze?
No i jakie wlosy ma Roger? czarne jak smola [wtedy] wiec nie brunet? szatyn? tzn?

Żartowałam; estetycznie najbardziej pasuje mi 4 x Brosnan; aktorsko lepiej było z Moorem; dziwne, że nie mówimy w ogóle o Connerym... hmmm Roger był w Bondzie czasami do przesady rozjaśniony :(

Connery zaczal sie dla mnie od osiwienia czy Nietykalnych, Niesmiertelnego

Od "Nietykalnych" i "Nieśmiertelnego"? A "Człowieka, który chciał być królem" widział? Jeśli nie to polecam.

widzialem i spalem z nudow

zgadzam się z Tobą:) już to gdzieś pisałem, że to nie jest Bond, ale film o człowieku co się nazywa Bond. Zgadzam się też z kilkoma zdaniami forumowiczów, że dostajemy teraz filmy dostosowane do czasów i mody jaka panuje. Dla mnie jest to plastikowy, amerykański kicz naszpikowany promowaniem i reklamą pewnych produktów codziennego użycia. Film to biznes. Bond jest marką, dobrą marką od 50 lat. Filmy o Bondzie zna chyba każdy, tak więc reklam tu multum (zupełnie jak dobry czas antenowy między wiadomościami a sportem na jedynce). A że czasy mamy jakie mamy (gwiazdeczki, celebrytki, gimbusy, "ajfony", komputerowe żarcie z "maka"), to i społeczeństwo nam niestety głupieje. Fajnie pokazane to było w filmie "jeż jerzy". Film ten, zdawało by się głupi jak kolejny odcinek m jak miłość, a jednak pokazuję nam, jacy my jesteśmy naiwni, śmieje się z nas.
Strach się bać co to będzie za parę lat. Strach się bać, jak nakręcą "rimejk" taty chrzestnego, lotu nad kukułczym, czy drugą część leona. Też będzie dostosowany do mody, taki piękny, niby naturalny, wycackany i plastikowy!!

Cały kłopot w tym, że twórcy ostatnich Bondów minęli się w mojej opinii z istotą postaci i dostosowali ją do... własnego wyobrażenia o tym, jaki powinien być Bond... Ich wyobrażenie mi nie odpowiada; w przypadku „rimejków”, o których wspominasz, tak, strach się bać...

jak oni mysla ze widz to debil to sie mylą.

widz to nie debil, ale to ONI robią mu film :(

niestety nie robią mu dobrze.
robią go w bambuko.

z tego co widzę to jakieś debile ten film obejrzały

- Bond przeżywa postrzał i wysoki upadek do wody,
- Bond nie zdaje testów, ale zostaje dopuszczony do służby,
- Bond każdą dramatyczną sytuację puentuje żartem,
- pomijając wstęp, Bond z każdej sytuacji wychodzi z opresji cały i zdrowy, w jednej scenie nawet poprawia sobie mankiety,
- nowa siedziba MI6 w zamkowej scenerii (jeszcze to w miarę jest wytłumaczone, ale komiksowość już zaczyna mi doskwierać),
- przekomarzanki słowne między Bondem a Q,
- co parę scen odniesienia i puszczanie ocza do widza (tekst o wybuchających długopisach, samochód pod koniec itp),
- dwie lokacje rozgrywające się w stylowej scenerii,
- pojawia się piękna nieznajoma,
- przerysowana walka z ochroniarzami i legwanami,
- Bond przy drugim spotkaniu puka piękną nieznajomą,
- Bond poznaje swojego przeciwnika w przerysowanym stylu (jest zakładnikiem, jest przywiązany, prowadzą go do tajemniczego miejsca spotkania, przeciwnik opowiada mu całą swoją historię),
- przeciwnik okazuje się kiczowatym psycholem z własną wyspą, dostępem do technologii nie wiadomo skąd, ma jakiś defekt ciała. Do kompletu brakuje mu wizji zniszczenia świata, ale jest za to również oklepany w serii motyw zemsty,
- przeciwnik w przerysowanym stylu zabija pewną laskę,
- przeciwnik siedzi w komiksowym więzieniu,
- przeciwnik wydostaje się z komiksowego więzienia komiksowym sposobem
- finał rozgrywa się w nie mniej przekoloryzowanym stylu (sceneria, pułapki, armia vs jeden człowiek itd)

I tobie jeszcze mało??? Przecież widać, jak na dłoni, że Bond niestety na powrót stał się tym kiczowatym produktem, a twórcy zabili wszystko to, co mogło być najlepsze w serii.

- Bond przeżywa postrzał i wysoki upadek do wody,
Nie takie rzeczy przeżywał w poprzednich częściach

- Bond nie zdaje testów, ale zostaje dopuszczony do służby,
A to psikus, prawda? I to ma nam zobrazować jakich metod używa wywiad JKM?

- Bond każdą dramatyczną sytuację puentuje żartem,
Od zawsze to miał, ale żarty w wykonaniu Craiga żartami jakoś nie są (nie uśmiechnęłam się na filmie ani razu)

- pomijając wstęp, Bond z każdej sytuacji wychodzi z opresji cały i zdrowy, w jednej scenie nawet poprawia sobie mankiety,
Taaa, słynne MANKIETY, o których piszą wszelkie związane z filmem źródła, nawet recenzenci - idiotyczne mankiety, greps bez sensu

- nowa siedziba MI6 w zamkowej scenerii (jeszcze to w miarę jest wytłumaczone, ale komiksowość już zaczyna mi doskwierać),
ta sceneria to zapożyczenie z Batmana

- przekomarzanki słowne między Bondem a Q,
cały dialog w muzeum jest naprawdę do bani, bez polotu i na siłę

- co parę scen odniesienia i puszczanie ocza do widza (tekst o wybuchających długopisach, samochód pod koniec itp),
te odniesienia są chyba po to, żeby nawiązać do Bonda, bo nic innego w filmie nie nawiązuje :)

- dwie lokacje rozgrywające się w stylowej scenerii,
musieli go gdzieś umiejscowić skoro M sprzedała mu mieszkanie :)

- pojawia się piękna nieznajoma,
ta, która gładzi go po klacie? nawet nie pamiętam jej twarzy, ona zresztą NIE MÓWI... scena bez uzasadnienia

- przerysowana walka z ochroniarzami i legwanami,
ta walka przypominała usilne starania iluzjonisty, który chce odwrócić uwagę, żeby publiczność nie zauważyła jak mu się program sypie

- Bond przy drugim spotkaniu puka piękną nieznajomą,
naprawdę? a to dziwne, bo nie zauważyłam, TEN Bond ma ZAKAZ seksu... koniec z rozpasaniem z laskami, przechodzimy do głaskania się facetów

- Bond poznaje swojego przeciwnika w przerysowanym stylu (jest zakładnikiem, jest przywiązany, prowadzą go do tajemniczego miejsca spotkania, przeciwnik opowiada mu całą swoją historię),
a to znowu odniesienie do Batmana - brak świeżości, podkradanie pomysłów, brak oryginalności

- przeciwnik okazuje się kiczowatym psycholem z własną wyspą, dostępem do technologii nie wiadomo skąd, ma jakiś defekt ciała. Do kompletu brakuje mu wizji zniszczenia świata, ale jest za to również oklepany w serii motyw zemsty,
psychopatyczny przeciwnik z własną wyspą to chyba z „Wejścia smoka” jest...

- przeciwnik w przerysowanym stylu zabija pewną laskę,
Bond strzela do jego żony jak Wihelm Tell do jabłka - nawiązanie do kultury anglosaskiej?

- przeciwnik siedzi w komiksowym więzieniu,
nie w komiksowym tylko w klatce jak Hannibal Lecter, a maski nie ma tylko dlatego, że byłoby to zbyt wyraźne... nawiązanie

- przeciwnik wydostaje się z komiksowego więzienia komiksowym sposobem
pies pogrzebany jest w tym, że twórcy tego nie pokazali, bo nie wiedzieli... jak go wydostać

- finał rozgrywa się w nie mniej przekoloryzowanym stylu (sceneria, pułapki, armia vs jeden człowiek itd)
finał był... zbyt „wietnamski”... myślałam w pewnym momencie, że puszczą Wagnera

Tak więc Bond to WCALE nie jest BOND
To co uznałeś za powrót do starego Bonda, jest tylko zlepkiem przypadkowo zerżniętych z innych filmów sytuacji i scen

Po co piszesz mi, czy dana scena jest z sensem wstawiona czy nie, albo że coś tam jest wzorowane na Batmanie? Nie tego dotyczy dyskusja. Wypunktowałem ci tylko spory zestaw rzeczy, świadczących o tym, że Skyfall zawiera dużo (zdecydowanie za dużo) kiczowatych elementów starych Bondów. I jak sama zapewne wywnioskowałaś z historii, prawdopodobnie kolejne będą również przerysowane.

dla mnie: zdecydowanie za mało kiczowatych elementów starych Bondów

Kiczowatych Bondów z niebrudzącym się, niekrwawiącym i niepocącym się 007, któremu laski wskakują do łóżka i który musi walczyć ze świrem z wizją armagedonu, własną wyspą i własną armią - jest już 20. I naprawdę to już wystarczająco. Tym bardziej, że nowy wizerunek serii, zaczęty od Casino Royale, był po prostu świetny (nie można powiedzieć, że coś tam było słabe, tylko dlatego że się hejtuje urealnionego Bonda). Powrót do starych elementów był w Skyfallu zdecydowanie niepotrzebny.

ja czekam na 21szego Bonda, o ktorym wspomniales z aktorem innego typu. I tyle.

ps. wystarczy że ja sie poce.

zróbmy listę aktorów do BONDA, co wy na to, ciekawa jestem propozycji... zastanawiałam się wczoraj, kto mógłby z dobrym skutkiem zagrać Bonda w przyszłości... (abstrahując od scenariusza) Jak dotąd, zobaczyłam tylko... ciemność; zakładam więc nowy wątek i życzę miłej zabawy.

gdzie watek? gdzie osnowa? a jest saletra amonowa?

moj typ to Joseph Gordon-Levitt, ale nie z Loopera tylko z 500 dni miłości

Widać że się z książką nigdy nie zapoznałaś ... Bond jest tu taki , jaki powinien być :

- Dobrze zbudowany
- "Wyszkolony"
- I PRAWDZIWY !

A nie jakiś lekko przygrubawy , nie potrafiący walczyć , bez agresji w oczach i brakiem uczuć.

Zapoznałam się; Temat tutaj nie dotyczy książki tylko filmu; nie rozmawiamy o zgodności postaci filmowej z pierwowzorem literackim, tylko o modyfikacjach jakim ta postać została poddana w ciągu jakichś 40 lat... tak mi się przynajmniej zdawało :)