PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=340899}

Conan Barbarzyńca 3D

Conan the Barbarian
2011
5,4 41 tys. ocen
5,4 10 1 40610
4,5 19 krytyków
Conan Barbarzyńca 3D
powrót do forum filmu Conan Barbarzyńca 3D

Godzina Smoka:
"Odziany tylko w krótkie skórzane spodnie i rozchełstaną bluzę bez rękawów, która ukazywała jego potężną --->kudłatą<--- pierś i węźlaste ramiona, tak wspaniałą czynił postać, tak ogniście płonęły pod czarną zmierzwioną grzywą jego błękitne oczy..."
Dalej jest:
"Jego potężne członki drżały, pierś pracowała z wysiłkiem, a pot lał się strumienie po twarzy i szyi. Ale triumfalne okrucieństwo rozpalało jego oczy..."
Moim zdaniem mniej więcej tak mogło by to wyglądać.
http://outlanderthemovie.files.wordpress.com/2008/08/conan.jpg
http://www.rehupa.com/images/lancers_conan_adventurer_painting.jpg

Przede wszystkim Conan to nie paker o nienagannej rzeźbie. To wojownik, żeglarz, podróżnik o ciele naznaczonym bliznami itp. Czarna grzywa (często porównywana do lwiej) oraz owłosienie na klacie itp. Nie zdziwię się jak Momoa będzie miał wydepilowane pachy i nogi, co pasowałoby do jego gładziutkiej niewinnej buźki.
Jeszcze trzeba pamiętać, że Conan był posępnym, mrocznym i małomównym barbarzyńcą. Nie był typowem holywoodzkim herosem, wielokrotnie kradł i mordował, był piratem i przestępcą. Za nic miał ludzkie życie, a pomagał tylko pięknym kobietom, oczywiście z typowo męskich pobudek.
Jako barbarzyńca był człowiekiem straszliwie zabobonnym i bojącym się magii i tego typu rzeczy.

Filmowy Conan, anie wyglądem, ani charakterem nie przypomina książkowego niestety. Chociaż Conana Barbarzyńcę bardzo lubię i uważam, że to niezły film (jeśli nie traktować go jako ekranizacji dzieł Howarda, tylko osobny twór).
Jak ktoś ma coś do dodania to proszę bardzo, cytaty szczególnie mile widziane.

Kikuchiyo

Pierwszy obrazek jest lepszy. Mistrz Frazetta ,trochę go przepakowuje moim zdaniem ,choć Conan w jego wersji jest najrozsądniejszym wydaniem ;) ma u niego za wąskie ramiona co się kłóci z opisami ,ale przynajmniej jest dosyć nieproporcjonalny (wydaje mi się ,że w ogóle Frazetta ma z tym problemy ,a może po prostu lubi surowość i dozę "brzydoty"). Dosyć przyzwoicie został przedstawiony tutaj: http://blog.weflyspitfires.com/wp-content/uploads/2010/05/conan_cary_nord_1.jpg
Co do charakteru Conana ,to nie da się nie zgodzić. Na wymioty mi się zbiera jak pomyślę o czarnoskórym Conanie ,który dowcipkuje ,a w tle słyszymy figlarną muzyczkę. To prawda ,że Conan wiązał się na stosunkowo krótko z kobietami ,dosyć często próbowały one go "wydymać" ,okraść itp, co kończyło się np. utopieniem takowej w gównie. Takie sceny powinny być w tym filmie ,świat Conana to najbardziej mroczny ze światów po Warhammerze ,który jest najskrajniejszym w swej brutalności i posępności światem Fantasy. Conan z resztą chyba nawet nie odczuwał ,żadnych wznioślejszych emocji ,za królową sobie wziął niewolnicę ,która była w nim głęboko zakochana i pomogła mu w ucieczce z niewoli (z lochów wroga ,nie chodzi o czasy jego młodości). Właściwie ,wszystko co robił ,całe jego życie było podyktowane jednym celem, wywalczyć sobie drogę do tronu.
Jak natrafię na jakieś dobre opisy to dopisze tutaj.
Swoją drogą ,czy w tym artykule mowa o tym filmie? Bo treść artykułu koliduje logicznie z tym co wiemy o powstającym chłamie: http://film.wp.pl/id,51371,title,Conan-3-Wachowscy-i-Milius-znowu-w-akcji,wiadom osc.html?ticai%20d=1a9c8

Ottiss14

"Co więcej firma chciała zrealizować Conana w wersji light - w głównej roli obsadzić młodszego aktora i zrobić obraz przeznaczony dla młodszego widza, na wzór Króla Skorpiona i Spidermana. Taka wersja miałaby przyniesć większe zyski w box office'ach."

pewnie mowa o tej nowej adaptacji,coz .. Swoja droga Otiss ,gdzie ty widzisz czarnoskorego Conana i kto powiedzial ze Cymeryjczycy byli tylko biali,kto wogole powiedzial ze plemiona indoeuropejskie,bo z tego co widze masz zapedy NS byly wogole biale,byly SNIADE,niektore prawie czarne,spalone od slonca,przykladem sa dzisiejsi hindusi miedzy innymi czcacy swastyke jako symbol solarny i tak bylo zawsze. odbieglem od tematu w kazdym razie wg mnie Momoa jest bialy,nie ma rys negroidalnych. na Conana pasuje wykluczajac fakt ze powinien miec wieksza mase miesniowa i bardziej rozwiniete niektore partie miesniowe. tak czy siak podejrzewam ze film bedzie znajac zycie zjebany.

http://www.hardhero.com/fantasy/conan.jpg - figurka conana chyba z bajkowej ekranizacji. w kazdym razie mase miesniowa aktor odgrywajacy role powinien miec zdecydowanie wieksza.

warhammer

Jakie NS chłopie? Po czym to wnosisz? Swastyka to wspaniały symbol który jest fenomenem bo różne jego odmiany można spotkać niezależnie od siebie na wszystkich kontynentach poza afryką. Nawet aztekowie mieli swoją wersję. A Cymmeryjczycy byli biali. Już widać ,że nie masz pojęcia o książkowym orginale. W tamtym świecie podział rasowy był bardzo precyzyjny i np każde plemię miało konkretny kolor włosów i najwyżej dwa warianty koloru oczu. Z resztą ,czy Słowianie nie byli tylko Biali? Jak można nazwać Słowianinem np. azjatę? Zastanów się co Ty gadasz ,bo tolerancja już chyba zaczyna wypaczać Twój tok myślenia. Cymmeryjczycy byli Biali ,Conan był Biały co jest kilkakrotnie podkreślone w książce ,owszem był przy tym spalony słońcem ,ale był Biały. A murzyni w świecie Hyborii byli dzikusami ,ludojadami ,praktycznie zwierzętami. Howard nie był tolerancyjnym człowiekiem ,tak samo jak Lovecraft ,takie czasy i mentalność ,więc raczej to nie książki dla Ciebie. Swoją drogą ,już wolę taką niegroźną formę niechęci niż tą dzisiejszą "tolerancję" i degenerację.

Ottiss14

sorry chlopczyku ale ja jestem nie tolerancyjny dla calej ludzkosci a nie wybranych podras. to ze masz poglady NS swiadczy odrazu po stylu pisania. mnie interesuja jednostki. najsilniejsze i zdeterminowane,niewazne czy bedzie to murzyn,azjata,arab,zyd. jezeli ma odpowiednie poglady ktore popiera ponadprzecietna fizycznoscia i inteligencja to wszystko jest odpowiednio. co nie znaczy ze jestem tolerancyjny bo nie jestem. od tego zacznijmy.a na ksiazkach typu conan wychowalem sie, wiec niestety nie trafiles bo sa dla mnie idealne. SLOWIANIE byli biali.ale mowimy o plemionach indoeuropejskich ktore byly sniade,swastyka podchodzi z poludnia. czego dowodem sa jej symbole w bazylikach w afryce,indiach,tybecie itd. a swiadczy o tym ze slonce bylo czcone juz przez najbardziej prymitywne plemiona,dowodzi to tez pochodzenia czlowieka i kontynentu z ktorego pochodzi. zreszta wytlumacz mi co rozumiesz pod pojeciem bialy. pozbawieni rys negroidalnych z herubinowa jasna skora ? czlowiek jest czlowiekiem,i tak wszyscy pochodzimy od malp i wyeluowalismy z czarnych. chyba ze nie zgadzasz sie z teoria darwina i twierdzisz ze biali sa potomkami atlantow albo zostali stworzeni za pomoca manipulacji genetycznej przez cywilizacje pozaziemskie.co do cymeryjczykow pokaz mi opisy ksiazkowe i rozdzial dotyczacy tego ze byli biali.

warhammer

No dobrze ,dobrze już nie chwal się swoimi poglądami,widać ,że już długo czekasz na okazję. NS ,czyli Narodowy Socjalizm ,to pogląd polityczny więc nadal nie rozumiem po czym wnosisz ,że jestem NS'em. Wręcz przeciwnie nienawidzę najmniejszych przejawów socjalizmu w jakiejkolwiek postaci. Nazizm to była ideologia funkcjonująca w państwie Narodowo Socjalistycznym i rozumiem ,że o to mnie posądzasz. To tak jakbym ciebie uznał za Buddystę ,ale mówił ,żeś zwolennikiem Autorytaryzmu. Nie chce mi się wykłucać na tematy religijne ,polityczne ,czy światopoglądowe ,już dawno się nauczyłem ,że to tylko strata czasu,a i to nie miajsce na to. Gratuluję poglądów (wyraźnie tego potrzebujesz) ,wiedzy (ironia) i umiejętności czytania (jednak bez zrozumienia) ,ponieważ ja na podkreślenie rasowej przynależności Conana natrafiłem w literaturze Howarda niejednokrotnie. Gdybyś niezrozumiał ,to mam na myśli ,że było napisane ,iż był Biały.
Ps.Już komplementowałem Twoją wiedzę ,ale muszę Cię uświadomić ,bo być może to faktycznie jej brak ,a nie głupota. Otóż ,jeśli ty pochodzisz od małpy ,to współczuję. Ale wierzę. Darwin twierdził ,że my i małpy mamy wspólnego przodka i ja się trzymam jego wersji.

ocenił(a) film na 3
warhammer

Książki jasno stwierdzają, że Cymeryjczycy - górskie plemię pochodzące wprost od atlantów - to ludzie biali, czarnowłosi, niebieskoocy.
Ottiss14 niezależnie od poglądów ma świętą rację. warhammer niestety dezinformuje.

Ottiss14

A biały rosjanin z syberii nie jest słowianinem i nie jest azjatą?

Kikuchiyo

http://1.1.1.4/bmi/www.comicbookmovie.com/images/users/uploads/8558/.paul_telfer _SLAINE-hercules_2000AD-JUDGE-DREDD-SUPERHERO-CONAN-RED-SONJA-ACTOR-MUSCLE-BARBA RIAN-LEEE777.gif

Ottiss14

Cholera ,nie wchodzi. Wpiszcie sobie w wyszukiwarce obrazów google "paul telfer Slaine". Koleś byłby lepszy do roli Conana ,tak i Slaine'a ,którego raczej nie sfilmują.

Ottiss14

telfer ? czy ja wiem,.z budowy moze tak,ale z twarzy jednak nie koniecznie,chociaz moze i jakby go ucharakteryzowac to kto wie. znalazlem nastepna fote. tym razem twarzy Conana i chyba to jest zdecydowanie to o czym myslalem,surowe,barbarzynskie,zmeczone trybem zycia oblicze ale wladcze jednoczesnie i dostojne. http://img829.imageshack.us/i/conan1q.jpg/

warhammer

Paul Telfer może być, pod warunkiem, że zrobią go trochę bardziej barbarzyńskim z twarzy, ale jako młody Conan to by pasował 100 razy bardziej niż Momoa. Jeszcze tylko typowo typowo barbarzyńsko-niemiecka wymowa angielskiego i byłoby super. Jeśli to Szkot, to jest szansa z kolei, że może potrafi mówic typowo szkockim akcentem. Zresztą uważam, ze do filmów o Conanie powinni brać aktorów o silnie zróznicowanym akcencie, nawet takich co kaleczą angielski. Nieźle by to pasowało do tego świata. No, ale powstanie to, co powstanie.

Warhammer, ty znów z tym twoim władczym i dostojnym wyglądem Conana. Jakaś obsesja? Ty to dopiero męczysz swoimi tekstami, a nie życie Conana.

Filmosaurus

mam swoj wizerunek oparty na wlasnych wyobrazeniach. ty masz jak widac zwizualizowany obraz jakiegos topornego neandertala z wysunietym do przodu czolem i obwislymi miesniami twarzy. tudziez opartego na obrazie schwarzennegera z jego topornym akcentem. kto wogole powiedzial ze Conan mial toporny akcent. swoim jezykiem poslugiwal sie znakomicie wladal tez innymi w tym jezykiem piktow. tutaj chodzi bardziej o dialekt i wymowe sama w sobie. ochryply gleboki glos. mogles zabiegac aby obsadzili do tej roli typa ktory gral w beywatch,kulturysta z niemiec. zapomnialem jak ow gosc mial na imie,ale byc moze calkiem niezle wizualnie by sie sprawdzil,gorzej z gra aktorska,juz jeden niemiec zagral Conana w serialu i ow serial byl totalnym nieporozumieniem i komedia. wiemy ze Conan byl inteligentny,obeznany w swiecie w ksiazkach Howarda dosc duzo dyskutowal,teraz pytanie kto by odegral tego typu role. w kazdym razie jezeli i dziesiatki rysownikow czy tych do okladek Conana czy tez tych komiksowych w wiekszosci jego rysy nakresla jako dosc wladcze,to COS MUSI BYC NA RZECZY. twoje zdanie mozesz sobie wiec wsadzic gleboko w dupe. nie masz pojecia ani o fantastyce ani tym bardziej o swiecie howarda. takze schowaj sie juz i przestan pierdolic.

warhammer

Naprawdę jesteś ograniczony, skoro dla ciebie barbarzyńca to od razu wysunięte czoło i wygląd neandertalczyka. Będziesz miał czarno na białym cytaty z opowiadań Howarda, ale i tak z uporem maniaka będziesz gadał swoje. Pojęcie władczosci w tego typu czasach było mocno dyskusyjne. Poczytaj sobie, w kilku opowiadaniach, dokładnie stoi jaka t była władczość przywódców. Doceniali władczość swich królów jak komuś rozpłatał czaszkę. Hyborianie z okresu Conana dopiero co sami wyszli z epoki barbarzyńskiej. Ich wierzenia, obrzędy były dość prymitywne, sami twierdzili, że kultura np. Stygii jest już dość wyrfinowana w porownaniu z ich i sami się obawiali magii ludów z południa.
Ale z tobą ciężko dyskutować, to ty chyba innego Howarda czytałeś. No, ale ciebie nikt nie przekona, w końcu trzaskłeś lata kilogramy na pakerni, wiec swoje wiesz. I straszny z ciebie nerwus, juz ci piana cieknie z ust. A głęboko to sobie sam wsadź, ja nie mam takich upodobań. Przytocz jakieś przykłady z Howarda, a nie wyskakuj z łaciną, bo kultury to byś się mógł nawet od neandertalczyków uczyć.

Filmosaurus

sam Conan byl jednak cywilizowanym barbarzynca ze wzgledu na obcowanie z roznymi kulturami tak wiec mial obeznanie we wszelakich mitologiach lakl sie bostw i byl dosc zabobonny,co nie znaczy ze prymitywny bo na tle innych barbarzynskich ludow blyszczal,zreszta kwestia wygladu jest dosc sporna,jaka mial sylwetke wiemy z opisow doskonale.natomiast co do twarzy niech to juz zostanie prywatna kwestia wyobrazni tego ktory z ksiazka obcowal. co ma mnie przekonywac.. skoro opisy wskazuja jasno jak wygladal,byl doskonale zbudowany,poteznej postury,ogromne ramiona,wielka klata. raczej chlystek o wygladzie fitness nie pasuje do takich opisow chyba ze chcemy daleko odbiegac od adaptacji ksiazkowej,wtedy dla mnie film nie ma sensu,juz wersje ze Schwarzennegerem odbiegly robiac z Valerii Belit,z Zuli murzynke zamiast murzyna. wiec szczerze mowiac to naprawde mam gdzies takie filmowe prezentacje.interesuje mnie tylko wszystko wg scenariusza Howarda,dlatego tez nie czytalem innych ksiazek poza jego Conanem.

warhammer

Co się tyczy tożsamości etnicznej Conana. To imię Conan jest imieniem celtyckim, natomiast sama nazwa Cymeria to bład w tłumaczeniu. W oryginale mamy " Conan the Cimmerian" Cimmeria to z kolei angielska nazwa Kimmerii czyli ziemi irańskich Kimmerów którzy w starozytnosci zamieszkiwali Krym i dzisiejszą południową Ukrainę następnie uciekli przed Scytami na bliski wschód.

Co sie zaś tyczy wyglądu. To gołym okiem widać że Mamoa to laluś który odrobine przypakował na wygląd klaty. Gdyby miał przez dłuższy czas wywijać mieczem starczyłoby mu pary na góra dwie minuty. Z kolei Szchwarzneneger to spuchnięty kulturysta z męśniami nadmuchanymi na odżywkach. Coś jak ludzik Michelina. Do roli Conana powinni wziąść gościa uskuteczniajacego trening siłowy. Kogoś o takiej sylwetce: Artur Tajmazow 2 krotny mistrz olimpijski w zapasach do 120 kg z Aten i Pekinu http://www3.pictures.gi.zimbio.com/Olympics+Day+13+Wrestling+gop5xZWIDhNl.jpg

kalki2

Sami znawcy Howarda hahaha .Cymmeria to nie zadna ziemia iranska tylko Cymmru co w jezyku Gaelic albo staroceltyckim jak ktos nie wie znaczy Walia.Wystarczy wpisac w google albo poczytac uwazniej Ere Hyboryjska Howarda, i z calym szacunkiem dla innych ras zoltych, czarnych ,zielonych itp Conan byl bialym byl czlowiekiem z polnocy.A od Cymmeryjczykow wg Howarda (tworcy Conana jak ktos nie wie ) wywodza sie wlasnie Szkoci ,Irole i Walijczycy czyli Celtowie.

grac73

CONAN KING OF AQUILONIA
http://media.photobucket.com/image/age%20of%20conan%20king%20conan/kfearley/wall paper_age_of_conan_hyborian_-6.jpg

ocenił(a) film na 7
grac73

Przecieżto kopia Schwarzeneggera człowieku. My tu się produkujemy tłumacząc społeczeństwu jak powinien wyglądać Conan i na pewno nie jak Arni, a ty wyjeżdżasz z takim czymś.Ręce opadają.

ocenił(a) film na 5
grac73

Wersja króla Conana od Todda Mcfarlane'a jest według mnie bardzo akuratna: http://www.urbanstash.com/product_image.php?imageid=1193

ocenił(a) film na 7
kalki2

Tylko dodać czarną grzywę, jeszcze zrzucić kilka kilo i się nadaję.

ocenił(a) film na 7
warhammer

Niezła twarz, mniej więcej o to chodzi.

Kikuchiyo

Powiesz szczerze, że Arni jako Conan był dla mnie idealny. Nie był brunetem, nie miał włosów na klacie.
Ale był surowy, prosty, małomówny i brutalny. Przekonał mnie. W ogóle to marzy mi się film fantasy ale taki na poważnie, ciężki bez głupkowatych bohaterów i debilnych komentarzy jak we władcy pierścieni. Z takim zawiesistym klimatem. Ale chyba nie ma co marzyć;/ Przeczytałem 3 książki o Conanie. I szczerze powiem, że są to zbiory opowiadań. Ciężko jednoznacznie na ich podstawie powiedzieć jaki był Conan. A nawet jeśli to czy film musi być jak książka? Co do pochodzenia Conana to fakt w 1 książce był opis powstania świata i poszczególnych ras. I nie było mowy o żadnych celtach czy irańczykach;/ był to całkowicie nowo wykreowany świat. Zresztą opis ten był mega nudny(na kilku stronach wymienił 10-ątki plemion krain itd) więć nie podniecajcie sie tym tak;) Momoa też mi nie pasuję;/ Ważne pytanie jaki świat wykreuję sam reżyser? Widziałem jego filmy i raczej szału nie ma. Przynajmniej jednak kręci dużo horrorów, może i film o Conanie nie będzie lalusiowaty tylko mroczny i brutalny. Taka moja nadzieja, zobaczymy!

turboszczotka5

Możesz być pewien ,ze nie będzie mroczny ,a i z brutalnością obawiam sie ,że zrobią jak w X-men'ach ,że wersje animowane są brutalniejsze od filmu. Wręcz przeciwnie spodziewam się "zabawnych" gagów i ciętych dowcipów w środku walki lub w momentach walki o życie.

Ottiss14

Obawiam się, że masz racje i będzie kolejny film bez historii, który skończy się na totalnym rozczarowaniu.
No ale nic poczekajmy. Obejrzymy i wtedy pogadamy;)
Pozdrawiam!

turboszczotka5

roznica jest taka ze Conan nie byl malomowny ale dosc inteligentny i wygadany

Kikuchiyo

Conan w literaturze nie był zabobonny wierzył tylko w Croma i swój miecz czy też na odwrót a magów nienawidził bo za dobrze ich znał wiedział że to niebezpieczne typy co myślą jak innych załatwić.Urodził się na polu bitwy i jego ojciec był kowalem przypomnę że kowal w kulturach północnych miał opinię kapłana lub człowieka o magicznych zdolnościach nie przypadkiem Conan chętnie i szybko skracał magów i różne bożki o głowę po prostu się ich nie bał,a wierzył tylko w siłę a nie magiczne moce.Literacki Conan nigdy nie obracał żadnych młyńskich kamieni ani,nie dorastał w niewoli ale opuścił ojczyznę jako 15 latek bo chciał poznać świat zdobyć i zrobić majątek dlatego łapał się wszystkiego dosłownie złodziej,pirat,korsarz dowódca armii, najemnik a w końcu król.Co do wyglądu był bardzo wysoki jako nastolatek miał 180cm jako dorosły mężczyzna do .2m wzrostu potężnie zbudowany bardzo zręczny i silny świetny w wspinaczce zgodzę się że do tej roli najlepiej jakiegoś zapaśnika zatrudnić ale zgodzę się też że Paul Telfer do tej roli nadaję się 10 razy lepiej niż Momoa niezły jest ale za delikatny do tej roli nawet ucharakteryzowany niespecjalnie pasuje Telfer dużo bardziej ba ma odpowiednią posturę i wygląd trochę charakteryzacji i idealny Conan,no i Conan wg.Howarda był praprzodkiem Celtów czyli brytem podpadającym pod Szkota czy Walijczyka a nie Słowianinem,zdecydowanie biały mocno opalony,co do czarnoskórych opisywał też ich pozytywnie sławny Amra to imię jakie mu czarnoskórzy nadali Sygijczycy mieli oliwkowo żółtą o ile dobrze pamiętam a Zamoryjczycy byli śniadzi czarnowłosi coś na kształt dzisiejszych Portugalczyków.Era hyperborejska dobrze opisuje gdzie,co i jak,i kto,i skąd.Jak ktoś chce to sobie przełoży tamte krainy na nasze.W opowiadaniach pisze że kolczuga a na to kaftan skórzany to podstawowe wdzianko Conana a nie pokazywanie torsu jak na ładnych obrazach czy plakatach,zresztą Conan zawsze powtarza że kolczuga ratuje mu życie i tylko głupcy jej nie noszą.Co do brutalnego świata fantasy ja polecam cykl Szerń Kresa też nie ma tam litości i zmiłuj się dla nikogo.

szarit

Conan akurat był bardzo zabobonny, nie raz jest to wspomniane. A że umiał pokonać lęk i walczyć z demonami czy innym pomiotem to inna sprawa. "Dom pełen łotrów": - Conanie, jesteśmy w domu arcyszatana! Przybyłem, szukając wrogiego człowieka, a zastałem włochatego diabła rodem prosto z piekieł!; Conan niepewnie stęknął; nieustraszony jak ranny tygrys, dopóki miał stawać przeciwko ludziom, jako człowiek prymitywny pełen był zabobonnego lęku przed zjawiskami nadprzyrodzonymi.
"Szkarłatna cytadela" Conan zaklął, a gdy spojrzał w ciemność napierającą na półkole migoczącego światła pochodni ogarnął go niepokój. Zrodzone z przesądów obawy drzemały w barbarzyńskiej duszy, nie tknięte trzeźwym osądem, jaki właściwy jest ludziom wychowanym w cywilizowanych krajach. Prymitywna wyobraźnia olbrzyma zaludniała podziemne ciemności groźnymi kształtami (...).

nazgul31

Sorry ale zabobonność kojarzy mi się z padaniem na nos przed różnej maści bożkami i wiarą w przesądy,a jego reakcje kojarzą mi się raczej z nienawiścią do obcych bożków i magów,ale fakt trza by odświeżyć literaturę bo dawno się już nie czytało.

szarit

Nie no, Conan to nie moher żeby padać na twarz przed figurką boga:P On jest zabobonny ale jak już potwór/gadzina/demon się zmaterializuje to ucina mu głowę i wypruwa jelita. Czasem się zastanawiam czy jego ojciecaby na pewno był kowalem, bo syn ma wrodzone umiejętności zdecydowanie bardziej rzeźnicze niż kowalskie:)
Ja jestem w trakcie odświeżania swojej czterdziestotomowej kolekcji, chociaż niektóre tomy "kontynułatorów" to bym spalił razem z autorami. Tak czasem mam wrażenie, że twórcy filmowi wzorują się chyba na tych najgorszych możliwych Conanach spod piór i ołówków różnorakich partaczy pragnących zarobić parę rubli na przygodach barbarzyńcy nie zadając sobie najmniejszego trudu aby najpierw przeczytać opowiadania howardowskie.

nazgul31

A najlepsze jest to że ci "kontynułatorzy "przerabiają inne orginalne opowiadania Howarda dotyczące zupełnie innych bohaterów na Conana i robią tak tak nieudolnie że aż flaki wykręca,koszmar po prostu ja wymiękłam na 20 tomie bo całości nie miałam siły czytać ,choć akurat te orginalne Howarda opowiadania z innymi bohaterami były dobre,a niektóre nawet świetne tylko te przeróby.

szarit

Przeróbki jak przeróbki, generalnie Conany De Campa, Cartera, Offuta i Jordana trzymają całkiem dobry poziom. A dwa najgorsze jakie czytałem to "Conan i noce Shadizaru" tom 72 i jeszcze jeden, gdzie Conan trafia do jakiegoś zapomnianego przez Croma zakątka w Brythunii, a może Hyperborei... nieważne, w każdym bądź razie wraz z tamtejszym ludem poluje na mamuty kamiennym toporem, a mała dziewczynka czyni czary za pomocą szmacianej lalki z głową zrobioną z makówki czy tam małej dynii. Mało tego każe każdemu kogo zobaczy uznać tę lalkę za boginię!

nazgul31

Jak widzę rozmowa na temat tego jak bardzo można identyfikować wyglądem aktora grającego w tym filmie z naszym ukochanym książkowym pierwowzorem toczy się bardzo burzliwie dlatego jako fan Conana postanowiłem się wtrącić ;D.Z tego ci widze forumowicze odrzucają Anrolda.S jako Conana - natomiast Ja uważam że Conan w wykonaniu Schwarzeneggera jest bardzo dobry - prawie że idealny jeżeli chodzi o wygląd fizyczny - sam odrzucam spompowane anabolikami wersje Conana przedstawiane często w komiksach - Conan posiadał masię mieśniową jednak zbudowanie takiej jak miał A.S w Conanie trwa latami 10-15lat (poprzez naturalny wysiłek fizyczny + predyspozycje genetyczne a nie trenning na siłce) dlatego Arnold do roli Conana w wieku 30-40 lat był idealny -jedyne co mi nie pasuje to kolor oczu i włosów.Cwicze na siłowni 5 lat bez koksu tylko na odżywkach i da się prosze uwierzyć ;D.Jedyne czego mi brakuje to tych "pierwotnych" pobudek i popędów którymi kierował się Conan- pieniądze i kobiety - ale za to możemy winic nie Arnolda a tego kto napisał scenariusz :/
Na młodego Conana 20-30 oczywiście nadaje się aktor o drobniejszej budowie ciała w wzroscie ok 188cm (bo tyle pisze przynajmniej w mojej książce 6 stóp 3 cale wzrostu miał),o OPALONEJ słońcem skórze,z czarna bujną grzywą i bladoniebieskimi oczami.To cechy które zna każdy fan zna jak na mój gust Pan Mamo'a może posturą wyrobi ale brak mu opalenizny i wygląda jak neandartal dla mnie :/ - ale to ujdzie w tłoku gdyz postać to nie tylko wygląd a także osobowość - a z tym wdł. mnie jak i aktor tak i scenarzyści będą mieli największy problem .Bo przeciez musza przekonująco przedstawić postać która - bez mrógnięcia zabija,kradnie -nie ma hamulców moralnych w przekonujący i sposób a wiadomo że nie każdy aktor na kogos takiego pasuje i potrafi to zagrać.Wdł. mnie nie powinno też przedstawiać się Conana jako tępego osiłka - w mojej wizji był inteligętny lecz niewykształcony ;D a z tego co narazie widzę to obency aktor wygląda bardziej jak tępa małpa z skłonnościami do sadyzmu :/ a nie wyrafinowany podróżnik,złodziej i wojownik.

Royal Heros

Wizerunek tępego barbarzyńcy to nie wiem skąd się wziął, możliwe, że z filmu. Sam Howard wielokrotnie pisał, że Conan był inteligentny tylko lubił rozwiązywać sprawy najprostszymi sposobami. Do tego sprytny, przebiegły, niezrównany nie tylko jako prosty wojownik ale również generał. Znał mnóstwo języków, w wielu (zwłaszcza później) umiał czytać, a nawet pisać. To nie są cechy kogoś o mózgu szympansa.
Z Arnim jest dość ciężka sprawa bo tak naprawdę to póki co jest jedynym filmowym Conanem (serialu nie biorę pod uwagę) i nie ma konklurencji:P Masz rację twierdząc, że to bardziej wina scenarzysty niż samego aktora, którego swoją drogą bardzo lubię. Gdyby Arniemu przykleili trochę blizn i nie wygładzili charakteru oraz zekranizowali jakąś howardowską nowelę zamiast pisać durny scenariusz o tym, jak to Conan od małego dziecka do młodzieńca chodził w kółko przy kieracie, co jest kompletną bzdurą to film zapewne zdobyłby uznanie nawet zagorzałych fanatyków Conana książkowego. A obawiam się, że Conan Momoa będzie miał jeszcze bardziej beznadziejną fabułę, i tak jak Conan z Arnim nie może się równać z howardowskim orginałem, tak ten najnowszy nie sięgnie nawet poziomu błota pod sandałami na nogach Conana z 1982 roku.
Aha, gdzieś na FW czytałem sugestie żeby dać Kissingera czy innego nadmuchanego koksika - toż taki ktoś byłby jeszcze gorszy niż nasz Hawajczyk.

Royal Heros

Z całym szacunkiem dla Arniego którego lubię ale to on ma twarz jak neandertal,a Mamoa mi do tej roli nie pasuje bo to nie ten typ człowieka północy i tyle a blady nie jest ,jako Hawajczyk karnację ma odpowiednią ale po prostu południowiec nie pasuje mi do roli człowieka północy i tyle,ja w tej roli widzę Paula Telfera jako młody Conan świetnie pasuje ma odpowiednią posturę(może nieco zbyt masywny ale może być),kolor włosów i oczu no ta szkocka uroda a opaliłby się i byłoby dobrze.Co do Arniego włosy za jasne oczy za ciemne a do tego zbyt napakowany,ludzie co wyrabiają posturę na siłowni mają inny układ mięśniowy (no inaczej wygląda sylwetka i muskulatura)niż u tych co podnoszą ciężary i inny od tych co np. kopią rowy czyli pracują fizycznie a jeszcze inny mają ci co trenują sztuki walki a Conan przypomnę był góralem(wspinaczka skałkowa a Conan był w tym mistrzem) czyli jego budowa nijak się miała do gościa z siłowni jakim jest Arni a do tego trening w kuźni ojca za młodego plus trening z mieczem i toporem walka wręcz też nie obca (świetny zapaśnik) również inny rodzaj budowy mięśni i tyle.

szarit

No Arnold.S jest typowym Aryjczykiem - nie sklasyfikuje jakiego podtypu ale Aryjczykiem na 100% - To jak powinien wyglądać Conan - jest bardzo zindywidualizowaną kwestią - dla każdego człowieka inny a w szczególności dla ludzi żyjącyh w róznych czasach ( chodzi o pop kulturę,modę,kulturę masową,poglądy polityczne oraz a nawet styl życia) - Otóż pan Howard mógł sobie obrać za "wzór' Conana kogoś kogo w dzisiejszych czasach moglibyśmy nazwać najwyżej "postawnym" - natomaist w jego czasach był to kawał chłopa,Arnold był też wraz z Stallone'm byli TOP MACHO Hollywod - Lata 80 to kult ciała,jednostki i ogólnie pojętego męskiego szowinizmu w kinie,dlatego postać Conana została zagrana przez aktora który był w tych czasach modny ze względu na to że ludzie dostali jobla na punkcie idealnej (skoksowanej ;D) sylwetki.Wystarczy się przyjrzeć najważniejszym,najbardziej kasowym produkcjom lat 80 - w każdej opalony,umięśniony tors macho - to było w tedy na TOPIE - dlatego dla nas może się wydać - dziwne a nawet śmieszne/niedorzeczne.
Dziś poglądy i zainteresowania typowej jednostki ludzkiej dalej krąża wokół kultu ludzkiego piękna i ciała - każdy chce być atrakcyjny seksualnie,lubi zadawać się i oglądać takich ludzi.Już nie zaglębiając się dalej w to jaka powinna być sylwetka Conan'a - ale mnie ani trochę nie pasuje twarz Mamo'i - jest zbyt tępa - ten pan ma z szkotami niewiele wspólnego - sam mam wątpliwości do tego jakiej rasy był Conan - Szkoci mają bardzo Jasną i trudno opalająco się karnację -zazwyczaj sa piegaci bo to ludy przybyłe z terenów zimnych a wiec musieli nosić jakies odzienie - przez co pigment zaczoł słabnąć bo skóra nie była wystawiana na działania promieni słonecznych - SZKOT jest blady a Conan był złociście opalony.
Wdł. mnie Inny aktor - bardziej męska,zdecydowana,wyrafinowana nie wiem jak to ująć nawet "inteligętniejsza" twarz i przede wszystkim dobry scenarzysta a przede wszystkim reżyser ( a wiadomo kto to kręci :/ ...)

Royal Heros

Typowym Aryjczykiem? z tego co wiem my Słowianie też jesteśmy typowymi Aryjczykami podobnie jak Indusi,równie dobrze do roli Conana można zatrudnić Tomasza Adamka wysoki,postawny o charakterze rasowego fajtera i odpowiedniej posturze i muskulaturze,a do tego typowy góral jak Conan,idealnie by się nadawał.Mamo jest przystojny i gładki ot typowy słoneczny chłopiec z plaży o urodzie południowca a twarz tępa?nie zauważyłam równie dobrze da się to samo powiedzieć o Arnim,ktoś kto go nie zna i nie wie kim jest też wziąłby go za prymitywnego osiłka a nim przecież nie jest!Co do Szkotów czy w ogóle Brytów i Celtów przypomnę że biali Australijczycy najczęściej są pochodzenia właśnie celto-brytyjskiego i jakoś potrafią się spalić na brązowo mimo piegów,a Conan o ile dobrze pamiętasz w swojej ojczyźnie bywał od święta głównie działał w krajach gdzie słońce dobrze grzało i akcja jego przygód najczęściej zaczyna się gdy jest już nieźle zaaklimatyzowany(opalony)w tym rejonie,i opalał się raczej na brązowo niż złociście.Howard z tego co można wyczytać Cymerię umieścił właśnie na wyspach więc jest dość logiczne że za wzór brał Celta nie ważne czy Szkota czy Walijczyka czy też Irlandczyka ale człowieka ze stron z których pochodzili jego przodkowie a w historii był mocny co w swojej twórczości niejednokrotnie udowodnił.Swoich bohaterów robił najchętniej ludzi pochodzenia Celtyckiego czyli Brytów(oczywiście tych poza Conanem wyjątki też były)).I ciekawostka w W.Brytani stwierdzono jakiś czas temu że ąż 75% białych Brytyjczyków ma pochodzenie właśnie celtyckie w mniejszości są ludzie pochodzenia Saskiego czy normadzkiego a to przecież oni przez wieki sprawowali władzę nad wyspami.
Zgodzę się Arniego wybrano do roli Conana bo był znanym sportowcem(kulturystą) i znał ludzi co go potrafili wypromować a że Amerykanie od lat mają bzika na punkcie kształtowania ciała to siłownia jest dla nich piorytetem w doborze także aktorskim a realizm postaci czy nawet do literatury słabo się trzyma do ich wyobrażeń.Zdjęcia nie chcą mi działać a wrzuciłam bym ci na dowód że Szkot też potrafi się na brązowo opalić

szarit

Aryjczyk to jak murzyn ,albo indianin ,określenie na przedstawiciela koloru skóry. Co do koloru skóry to będę się upierał ,że powinien to być Biały po solarce ,nie jakiś rasowy mieszaniec. Bardzo lubię ten fragment bo ściśle określa pewne sprawy nad którymi fani Conana lubią się wykłócać:
Na ów widok czerwona mgła zasnuła wzrok Balthusa.Uniosłwszy łuk wycelował w roztańczoną postać ,czarną na tle płomieni i zwolnił cięciwę. (...) A potem dwóch Białych mężów i pies ,spadło na zaskoczonych Piktów. Conana ożywiał jedynie duch walki i stara ,bardzo stara nienawiść rasowa ,ale Balthus płonął z gniewu.".

Ottiss14

Z białymi się zgadzam ale prawdziwi Aryjczycy czyli Arjowie żyli na terenach dzisiejszych Indii ,Pakistanu ,Persji i mimo często czarnych oczu czy włosów oraz opalenizny są biali,bo mają rysy twarzy takie same jak Europejczycy różnią się tylko karnacją ale to ma związek tylko z klimatem w jakim się żyje.Hawajczyk to Polinezja czyli lud pochodzący z południowej Azji ale nie należący do narodów indoeuropejskich i gościu o taki pochodzeniu nie pasuje do roli Conana.

szarit

Zgadzam się z toba dzięki że mnie poprawiłes z tymi Aryjczykami - ale wdł. mnie w sprawy związane z migracjami poszczególnych ras ludzkich na świecie są tak zagmatwane że rozmowa tym bardziej na forum do niczego by nie doprowadziła.
Ale co do opalania...Tutaj będe się bronic bo sam mam karnację typową pólnocną ;D - otóż ludy północne przez wieki musiały osłaniać ciało przed niesprzyjającymi warunkami atmosferycznymi wynikającymi z położenia geograficznego miejsca w któym mieszkali,osłaniali Ciało przed zimnem/śniegiem etc. - a że trochę czytałem i uczyłem się w budzie o tym - każde zwierze dostosowuje sie do otoczenia - za opalenizne odpowiedzialna jest melanina - barwnik w skórze,u osób których przodkowie regularnie wystawiali ciało na działanie promieni słonecznych melanina wydziela się równomiernie na całej skórze - natomiast przodkowie ludzi którzy osłaniali ciało odzieniem stracili tą cechę bo ich organizmy przystosowały się do warunków w których Ci ludzie żyli i pozbyli się tej cechy przez co nie opalają się równomiernie - ich organizm zbyt szybko wydziela pigment -melanię przez co powstają piegi - głównie "piegowatość" xD - wykazują Nordowie i dziś Brytyjczycy oraz wszędzie tam gdzie były ich kolonię ale uważam że uzyskanie tej cechy przez Brytów nastąpiło dopiero po podboju normanów.
Ale też jest tak zagmatwane że nie ma co spekulować - gdyż po po prostu wystarczy że dziecko ma rodziców dwuch innych ras i przekazywane są tylko najśilniejsze cechy - dlatego może byc np. osoba o typowo noryckich rysach z brązową opalenizną - a co do sklasyfikowania rasy Conana,tutaj nawet antropolog by nie pomógł nie zapomnijmy że świat w którym żył Conan to fantasy ;D
A co do np. sylwetki - muskularna sylwetka to tez cecha zalezna od pochodzenia i ogólnie genetyki,napewno Conan miał szerokie plecy i raczej był mezomorfikiem :D

Royal Heros

Sorry ale sie pomyliłem to nie byli normanowie tylko jakieś ludy germańskie po upadku Cesarstwa zach. rzym. chyba sasowie czy coś

Royal Heros

Ci Sasi o których piszesz to pochodzili z dzisiejszej Dani czyli byli Skandynawami i Germanami,z kolei Normanowie to zfrancuziali wikingowie z Skandynawii najpewniej Norwegii.A co do zawartości melatoniny w skórze,włosach i oczach to jest właściwie jedyne co odróżnia od siebie narody indoeuropejskie.Spójrz na fakt że wielu Szwedów ma bardzo jasne włosy i oczy a opaleniznę złotobrązową i o dziwo całkiem ciemną karnację ale już Norwegowie przy podobnym kolorycie włosów i oczu mają całkiem inną cerą bladą widać tak to już jest z tymi północnymi góralami(Norwegowie).Nasi górale za to opalają się na brąz a ilość blondynów jest chyba sama jak ciemnowłosych,przy dość jasnej z natury cerze,ale patrząc na fakt że w 4-8 wn.e ten teren był zamieszkany przez celtyckich Ilirów to taki jest też typ urody ludów karpat.

szarit

Nigdy się nie nadziwię ile można powtarzać wiecznie te oczywiste przekręty ,współczesnej "tolerancyjnej" propagandy. Jak sama nazwa wskazuje Ariowie i Aryjczycy to inne ludy i k... proszę nie udawać idioty powtarzając to oczywiste kłamstwo. Ale nie dziwię się ,że to się tak przyjęło ,skoro w szkołach potrafią na biologii uczyć ,że według Darwina człowiek pochodzi od małpy ,podczas gdy Darwin mówił ,że człowiek i małpa mają wspólnego przodka ,to to wydaje się być NIEMAL uzasadnioną pomyłką.

Ottiss14

Termin Aryjczycy pochodzi z sanskrytu od słowa arya i oznacza szlachetny i dotyczył właśnie starożytnych Ariów,a pojęcie Aryjczyków jako rasy germańskiej wymyślili niemieccy naukowcy na przełomie 19/20 w,chcący udowodnić że Germanie są czymś lepszym od innych ludów indoeuropejskich.Wszyscy Indoeuropejczycy są Aryjczykami(biali),nie mylić z ludnością pochodzenia chamito-semickiego,bo to są inne ludy.I nie wiem co to a wspólnego z "tolerancyjną propagandą".

Ottiss14

Ariowie a Aryjczycy to dwa odmienne pojęcia..Prosze poczytać choćby w internecie kiedys były to te same pojęcia - dziś używa się go do opisania dwuch innych grup ludności...
A co do rozmowy o tym jakiej rasy był Conan - wdł. mnie spekulacje że był Celtem są conajmniej śmieszne - czemu ?? A no jeżeli rozmówcy tutaj się uparli aby ściśle trzymać się faktów historycznych,antropologicznych itd. to chciałbym co bardzo ciekawego do tej rozmowy wnieść TYLKO PROSZĘ CZYTAĆ CAŁEGO POSTA!!!!
Otóż takie terminy jak Celtowie,Germanie, itd. odnoszą się do społeczności ludzi -ale mnogość czynników które składają się na sklasyfikowanie tanej osoby jako celta,germana itd. nie sprowadza się tylko do określenie jego pochodzenia pod względem genetycznym/rasowym - Otóż pod terminem Celt rozumimy - Całą kulturę,zwyczaje,religię,pochodzenie,wygląd zewnętrzny itd. - Tylko wszystkie razem sprawiają że daną osoba może byc przypisana do np. Celtów,ale przy przyporządkowaniu tejże osoby należy wziąść pod uwagę mnogość i zróżnicowanie pojęć które zawierają się w Tym słowie i pozwalają przyporządkować daną jednostkę do tej grupy.

A jakby tego było mało..Akcja Conana rozgrywa się 10 Tyś lat temu...Ekspansja Aryjczyków - i kolonizacja całej Europy odbywała się między 5 a 3 Tyś. P.N.E - a jakby tego było mało Termin "Celt" odnosi się do wykształconej grupy społecznej dopiero ok 1 tyś lat P.N.E - I co panowie na to?? Prosze poczytać choć coś o o języku Praindoeuropejskim to on pozwoloł nakreślić ramy czasowe migracji Aryjczyków po Europie lub jakąś porządną literaturę fachową na temat Celtów bo to co pokazują w filmach/grach etc. nijako ma się do Faktów.

PS 1 - Sasi byli plemieniem Germańskim - pochodzili z pólnocy ale w wyniku mieszania się z rdzenną ludnością Europejską wykształcili odrębne cechy - choćby typ Halsztacko-Nordycki oraz odrębną od ich przodków kulturę.

PS 2 - Normanowie byli Nordami i ich ekspansja nastapiła ok 10 w n.e z Pólnocy z terenów dzisiejszej skandynawi a francję to oni tylko podbili - pólnocną - dlatego tą krainę geograficzną nazywa się "normandią" - potem w śiedniowieczu rycerzy z tamtych terenów nazywano normanami.Normanie byli Wikingami :D

PS 3 - Niemieccy pseudo-antropolodzy uważali NORDÓW a nie ARYJCZYKÓW OGÓLNIE (Nordowie byli aryjczykami) za Rasę Panów - Tylko takie "gówno" o Aryjczykach pociskają w szkołach - należy samemu szukac prawdy a nie "łykać" wszystko co nam podsuną ;/

Royal Heros

Wiemy że Aryjczycy to dzisiaj nazwa raczej nieużywana dla wszystkich ludów indoeuropejskich,która powstała właśnie od Ariów i z ich języka,indoeuropejskiego ludu żyjącego kilka tysięcy lat temu w Azji środkowej która swoimi podbojami zaniosła aryjską krew do Indii,Pakistanu i Persji,objeła też Kurdów i częściowo Afgańczyków.Za "najczystszych"Niemieccy naukowcy( i nie tylko) uważali Germanów i Skandynawów ,a faktycznie najwięcej aryjskich genów mają właśnie Słowianie(gen R1aR1a) który u Germanów jest niższy niż u Słowian ale mają go też dzisiejsi Indusi,a niewykluczone że też Persowie,częściowo Afganowie,Kurdowie czy Pakistańczycy.
Co do Conana to jest po pierwsze fantasy,po drugie Howard zakochany był w celtyckiej kulturze i Cymmerię zrobił pośrednio kolebką Celtycką w sensie geograficznym,ale tylko się wzorował,nie kierował się antropologią czy archeologią wiedzą lecz swoją własną wyobraźnią,więc raczej nie można poważnie traktować tej dyskusji ,równie dobrze Conan mógł by być Baskiem-lud Azjanicki nie indoeuropejskich górali żyjący w Pirenejach i zatoce biskajskiej.Stare irlandzkie legendy mówią o ludach zamieszkałych wyspy przed celtami kim byli?nie wiadomo bo przegrali walkę o ziemie.Piktowie o których Howard także chętnie pisał to także lud zaliczany do plemion jafetyckich czyli azjanickich(Kaledończycy w Szkocji) ,krewniacy Basków?Można tak długo ale w jednym jesteśmy pewni Conan był wysoki,dobrze zbudowany,świetnie umięśniony,miał grzywę czarnych włosów,zimne jak lód niebieskie oczy i był opalony na brązowo.Patrząc na kolor oczu był biały i tak naprawdę nie ma znaczenia do jakiego naprawdę należał ludu.

szarit

"Co do Conana to jest po pierwsze fantasy" - napisałem to kilka postów wcześniej... i że rozmowa o pochodzeniu Conana jest bez sensu no ale że inni rozmówyc prześcigali się w podawaniu naukowych terminów,faktów historycznych musiałem to napisać co napisałem - szkoda że doszliśmy do tego tak pozno po tylu pseudo-naukowych teoriach...
Dlatego z dzisiejszego punktu widzenia - i wiedzy archeologicznej można spokojnie wykluczyć Conan'a jako Celta :/ - niestety...
"Za "najczystszych"Niemieccy naukowcy( i nie tylko) uważali Germanów i Skandynawów" - błąd!!!! Germanie a Skandynawowie to dwie inne grupy ludnośco.Germanie to tak jak napisałem lud spełniający pewne kryteria aby czyli kulturowe,religijne itd. - A hitler mówił o Rasie Nordyckiej - nie Plemienaich Germańskich - Prosze poczytać...Które zazwyczaj były ludami które przybyły do Europy z Skandynawi i i byli przedstawicielami Rasy Nordyckiej lub jej europejskich mieszanek.
Terminy Celtowie,Słowiane,Germanie - odnoszą do GRUP ludzi którzy stworzyli pewną społeczność i kulturę a Skandynawowie - tak można nazywać ludzi tam mieszkających ew. pochodzących z tamtąd...

A słowianie to nie termin rasowy...odnosi się bardziej do kultury,lingwistyki gólnie wykształconej cywilizacji przez okreśłonych ludzi.

Dlatego ni emylmy pojęć...

Royal Heros

http://pl.wikipedia.org/wiki/S%C5%82owianie

Pisze jak byk - pierwsze 2 zdania...

Royal Heros

Sorry ale chyba pisałam że Skandynawowie i Germanie,i tak dla ścisłości to na początku było jedna plemię germańskie które się rozdzieliło bo jedni poszli na północ i półwysep skandynawski a drudzy prosto.Germanie wymieszali się z celtyckimi plemionami Markomanów a wcześniej z plemionami azjanickimi ,a Skandynawowie(niech ci będzie Nordowie)z właściwie tylko i trochę bo w niewielkich ilościach z ugrofińskimi Finami i Karelami,bo Lapończykami raczej nie .Następnie wielu Skandynawów przez Bałtyk weszło do europy i wymieszało się z ludnościom tam żyjącą Można pokusić się o stwierdzenie że Skandynawowie są czystszą odmianą Germanów niż Germanie z kontynentu którzy mają więcej krwi azjanickiej.i mieszali się też z aryjskim celtyckim plemieniem Markomanów(Austria,Szwajcaria,południowe Niemcy)i innymi plemionami celtyckimi.A co do podziału na Romanie,Germanie,Słowianie to zawsze były plemiona zwane dzisiaj grupami językowymi.Nodzisiejszy rosyjski brzmi jak staropolski posiadając wiele wyrazów wspólnych tylko że dzisiejszy polski brzmi zupełnie inaczej.
Może skończmy ten temat bo choć ciekawy to coraz mniej ma wspólnego z Conanem i jego wyglądem.

szarit

W środowiskach Paneuropejskich i nawet szeroko poza nimi stosuje się określenie Aryjczyk ,w stosunku do każdej Białej osoby. Co do Słowian to oczywiście jest to odrębny lud tak samo jak germanie ,czy skandynawowie. Chyba ,że ktoś by się uparł i z niezrozumiałych przyczyn stwierdził ,że to nie starcza i ,że się nie liczy ,w takim więc przypadku trzeba by sięgnąć dalej i wtedy zamiast Słowian mielibyśmy Pra-Celtów z których to się wyodrębnili Słowianie (a właściwie Sławianie). Najdawniejszy i najprostszy podział rasowy ludów indo-europejskich wydzielał 5 ras : Pra-Celtowie , Germanie ,oraz 3 inne (nie pamiętam jakie ale nie było tam Skandynawów). Na marginesie dodam ,że wynika z tego ,iż bardzo się różnimy od niemców pod każdym względem ,ale mamy wiele wspólnego z Irlandczykami ,czy Finami (w Finlandii znajdziecie więcej osób o urodzie czysto Słowiańskiej niż w Rosji ,która wymordowała swoje elity w czasie Rewolucji Bolszewickiej-a to dlatego ,że Finlandia to kraj leżący na terenach na których żyli razem Słowianie i Skandynawowie ,trudniąc się głównie handlem między tymi dwoma Narodami.

Co do rozszyfrowywania pochodzenia Conana ,to trzeba zadać sobie podstawowe pytanie: "Czy książki o Lwie Akwilonii są umiejscowione w alternatywnej przeszłości Ziemii ,czy na innej planecie?" Wydaje mi się ,że na innej planecie ,bowiem książka ALMURIC ,jak sugerowały by występujące w niej rasy i istoty ,dzieje się wieeeeele milenii przed Conanem ,a nawet przed Kullem! A zaczyna się tak ,że pewien mężczyzna tu na ziemi ,obdażony nieludzką siłą sportowiec ,zabija w trakcie meczu zawodnika i by nie poszedł siedzieć ,znajomy naukowiec wysyła go na inną planetę ,gdzie ,jak twierdzi będzie bardziej pasował. Jednak pomysły Howarda i jego opisy Ery Hyboryjskiej sugerowałyby ,że to jednak Ziemia. Dodam ,że w Almuric można tylko domyślać się ,ze to ten sam świat ,nie jest to w żaden sposób określone. Elementy po których można domniemywać to np. rasa czarnych skrzydlatych potworów ,które są tam w pełni sił i rozkwitu cywilizacyjnego podczas ,gdy w Conanie ta sama rasa (nie pomnę nazwy) jest już niemal legendą i pojawia się chyba tylko jeden egzemplarz i to chyba jako zjawa w Godzinie Smoka (o ile mnie pamięć nie zawodzi). Mamy też tam zmiałpiałych "ludzi" ,których plemiona nie są chyba wspominane Conanie ,jednak jak wiemy w początkach realiów Conana rasy rozwijały się i cofały w rozwoju ,i na początku wszystkie ludy były "zmałpiałe" ;P

Ottiss14

Użyłem w tym wpisie zamiennie słów Rasa/Naród/Lud ,ale wstawcie tam sobie wszędzie Rasa i będziecie mieli moją wypowiedź rozjaśnioną ;)
Słowianie nie są odrębni jedynie kulturowo ,ale i genetycznie ,i nie rozumiem dlaczego kolega odmawia nam bycia naszą "własną rasą" ;) ale np. germanom ,czy nawet Skandynawom (których podział rasowy jest jeszcze bardziej precyzyjny! -wystarczy spojrzeć na Fina i Norwega ,zupełnie inni ludzie. Finowie mają skośnawe oczy z grubymi powiekami i okrągłe twarze ,a Norwegowie wiadomo.) nie.