PILINHA: {__webCacheId=filmBasicInfo_pl_PL, __webCacheKey=877344}

Oskarżony

Les choses humaines
6,7 1 251
ocen
6,7 10 1 1251
7,3 3
oceny krytyków
Oskarżony
powrót do forum filmu Oskarżony

Rozumiem że film obrał sobie za cel pokazanie niejednoznaczności arbitrażu niektórych przypadków gwałtu, ale moim zdaniem niezupełnie udało mu się stanąć w rozkroku w idealnej odległości od obu stron.
Mam na myśli konkretnie to, że linia obrony wydaje się dość słaba i naciągana, wielu widzów może odnieść wrażenie że mimo wszystko oskarżony mężczyzna jest całkowicie winny zarzucanego czynu. Film na sam koniec pokazuje nam w miarę spójną wersję wydarzeń (przedstawianą uprzednio z kilkoma kłamstwami przez obie strony) i ta wersja ukazuje, że mimo "braku wyraźnego sprzeciwu" ze strony ofiary, oskarżony jest człowiekiem impulsywnym, skłonnym do brutalności ("ssij mi dziwko" wytłumaczył jako coś co "tak się przecież mówi"... może i tak, ale chyba nie do obcej dziewczyny poznanej godzinę temu) oraz mającym historię seksualną nieco odbiegającą od czegoś co uważam (i być może inni też) za "normę".
Obrona jak i oskarżony argumentują swoją pozycję zdaniem "ani przez chwilę nie powiedziała 'nie' ani nie doszło do fizycznego starcia". Prawdopodobnie dziewczyna powinna to powiedzieć, ale nie jest niczym kosmicznym aby wyrazić swój strach, gniew lub niezadowolenie w sposób niewerbalny. To że nie miała ochoty na seks w takiej formie oraz że się bała mężczyzna mógł wyczytać z jej twarzy, z jej zachowania. Do jego obowiązków w takiej sytuacji należało obserwowanie jej zachowania i reakcji na jej dyskomfort.
Oczywiście nie zrobił tego, gdyż mamy do czynienia z osobą o przerośniętym ego, o gwałtownej naturze seksualnej oraz pod wpływem alkoholu i narkotyków, co swoją drogą, powinno być w tej sytuacji okolicznością obciążającą. W przypadku wypadków samochodowych, wykrycie alkoholu u jednego z kierowców automatycznie jest traktowane jako podstawa do nieufności. Jakiej interpretacji możemy użyć kiedy podpity i przyćpany młodociany alvaro miał stosunek z obcą młodą dziewczyną i ona oskarża go teraz o gwałt? Wiadomo że nie jest to żaden dowód lecz domniemanie, niemniej - chłopak mógł przewidzieć, jak źle to może wyglądać. Nie zastanowił się w ogóle nad tym czy to co robi na pewno jest w porządku i w ten sposób spowodował zwątpienie w nieskazitelność jego zamierzeń. Nie wspomnę już o całej historii z zakładem, która uwidacznia fakt, iż koleś jest dupkiem i nie miał wobec dziewczyny żadnych dobrych zamiarów, nie traktował tego seksu jako aktu jakiegokolwiek romantycznego zainteresowania drugą osobą, raczej jak zwierzęcą czynność. To wszystko sprawia, że nawet jeśli do gwałtu faktycznie nie doszło - wszystko to wygląda po prostu bardzo źle, i nie powinien się dziwić że grozi mu wyrok.
Wyrok uważam za zrozumiały, zawiasy z braku twardych dowodów, ale ze względu na to co napisałem powyżej - równie dobrze mógł dostać 15 lat i winić za to tylko siebie. Nawet jeśli technicznie rzecz biorąc jej nie zgwałcił, zachował się niemoralnie i w sposób zasługujący na karę. Dlatego też komentarze obrony na temat tego jak wielkie konsekwencje już poniósł (wywalenie ze studiów, lincz w mediach społecznościowych) są śmieszne - chłopak zapracował sobie na cały ten bajzel. Niech się cieszy że dodatkowo nie gnije w zakładzie karnym.
Nie trzeba być gwałcicielem aby uprawiać seks w nieodpowiedni sposób. Ale może to wszystko wynika z faktu iż akcja działa się we Francji, może ludzie są tam bardziej wyzwoleni seksualnie. Mam wrażenie że identyczny proces w Polsce zakończyłby się dużo gorzej dla tego faceta.

ocenił(a) film na 7
jack_hamilton

W sumie to Alexandre dostaje najwyższy wyrok jaki proponuje prokurator. Argumenty obońcy odwołują się do społecznych stereotypów, pewnej tolerancji dla tego typu zachowań, dlatego chłopak mógł nie przewidzieć konsekwencji swojego czynu. Ale film chyba nie mówi o kwestiach prawnych, tylko o braku odpowiedzialności moralnej. Kilka zdań więcej http://lapsusofil.blogspot.com/2022/02/oskarzony-rez-yvan-attal.html

jack_hamilton

prawde mowiac w moim przekonaniu gwalt jest zawsze wymuszeniem czynnosci seksualnych wbrew woli drugiej strony. Nie mozna tego rozszerzac ani zawerzac. Prawo musi byc precyzyjne aby nie bylo niedomowien. Ofiara powinna wyartykulowac lub w jasny wizualny sposb dac do zrozumienia/wyrazic ze nie chce zblizenia. Jezeli napastnik wykazuje sie brutalnoscia lub posiada bron tak ze ofiara moze obawiac sie o swoje zdrowie lub zycie wowczas oczywisice oczywiscie nie jest to potrzebne. W filmie nie bylo wykrecania rak ani noza na gardle. Nie bylo presji spolecznej , materialnej, zawodowej. Ponadto dziewczyna w wieku 17 lat nie poiwnna sie umawaic na randki ze sporo straszymi facetami (nie obwiniam jej, ale poruszony zostal watek moralnisci wiec powinno to dzilac w dwie strony). Uprawianie sesksu w nieodpowiedni sposob nie jest wyminione z kodeksie karnym, jest jasno sprecyzowane co jest gwaltem. Tak wiec ostracyzm spoleczny - tak. Gnicie w wiezieniu? Za co? Powiniem byc wyslany na przymusowa terapie co najwyzej. A rodzina dziewczny powinna dostac opiekuna spolczengo za niedopilnowanie nieletniej

ocenił(a) film na 8
elsbber

Zgadza się. Nie mam więcej pytań.

użytkownik usunięty
Bokciu

Naprawdę? Dla Ciebie to takie proste? A znasz uczucie derealizacji, uczucie depersonalizacji? Co można zrobić będąc w takim stanie ....

elsbber

do elsbber:
... "Nie mozna tego rozszerzac ani zawerzac" - popraw proszę w edycji tylko pisownie słowa ZAWĘŻAĆ nie rz tylko Ż-et.
Pozdrawiam.

wroclawnik

niestety nie jest juz mozliwa edycja postow. Byki sa moja slaboscia

elsbber

do elsbber -
ważne, że Twoje myślenie jest fajne, bo obecnie z rozumem w społeczeństwie jest coraz gorzej.
Pozdrawiam cieplutko...

ocenił(a) film na 8
elsbber

gratuluje trzeźwej oceny,tez uważam że nie było gwałtu raczej odniosłem wrażenie że była to reakcja dziewczyny za to jak ją potraktował po wszystkim
pozdrawiam

użytkownik usunięty
elsbber

"Ofiara powinna wyartykulowac lub w jasny wizualny sposb dac do zrozumienia/wyrazic ze nie chce zblizenia."

A masz tą świadomość, że ofiara bardzo często nie jest w stanie okazać sprzeciwu ani werbalnie, ani w inny sposób, bo jest w takim stanie psychicznym, który to uniemożliwia. Dlatego od tego czy to był gwałt, czy nie, są są psychologowie, nie osoby, które znają tylko z definicji, a i to nie do o końca. Bo nawet w definicji zawarty jest aspekt psychiczny.

A co to za argument w sądzie, że ofiara nie jest w stanie okazać sprzeciwu ani werbalnie, ani w inny sposób, bo jest w takim stanie psychicznym, który to uniemożliwia? Aby był to argument, to trzeba by udowodnić, że ten stan jest spowodowany przez oskarżonego. Np. dosypanie psychotropu do napoju.  Po drugie, pisanie "ofiara" pokazuje, że jesteś tendencyjna. Może ofiarą jest biały, bogaty, nieprzyjemny typ?

ocenił(a) film na 7
jack_hamilton

Niestety pomijasz to co autor mówi o samej dziewczynie i jej podświadomą chęć zwrócenie uwagi na siebie poprzez takie sytuacje. Romans z dużo starszym mężczyzną czy udział w akcji metoo, tylko dlatego, że było to modne.

Pobierz aplikację Filmwebu!

Odkryj świat filmu w zasięgu Twojej ręki! Oglądaj, oceniaj i dziel się swoimi ulubionymi produkcjami z przyjaciółmi.
phones